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Risp. |
Autore e Località |
Ultimo Aggiorn. |
  Copio e incollo dall’altra stanza… ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
23/03/2020 - 22.30 |
Da me il record di minima è -0,4°C il 29 marzo 1993 .. fuori città si fece tra -3 e -7 (malpensa -8,3 e -7,5° il giorno prima!!!)
Ho poi -0,2°C il 24 1998 e altri 0 / 1 / 2 (VALORI URBANI! Meglio ricordarlo! perché fuori città è pieno di valori sotto i -3°C)
La massima più bassa è 5.7°C il 23 1998, poi ho altri svariati 6 / 8°... (anche secchi)
Il 28 marzo 1998 nevicò (mi pare 1,5cm.. dovrei controllare) ma uscì anche il sole nel pomeriggio..
Devi considerare, Buros, come sempre, lo stato del cielo, il vento e l’umidità...
Nel 1998 era coperto :-) Fare -1° col coperto a fine marzo è tanta roba.. :D (e mi pare pure durante la neve)
Tu nel 1993? | | Modifica | Rispondi | |
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| Anche a Milano città e fuori sono aumentate più le minime, te l’avevo detto ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
23/03/2020 - 00.59 |
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| Eh? O_o ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
23/03/2020 - 00.59 |
Tu usi una media "1951-2019" ... i dati 1951-2003 sono stimati...
I dati di MILANO sono di BRERA e rilevati sempre là e Cadorna CML è COMPATIBILE (stazioni a confronti)..
I miei dati anni 70 non esistono e non li uso..
80-90 sono zona limitrofa è vero (è il quartiere accanto): ma quella stazione ha i dati 1980 (novembre 79) - 1994 ... e 1991-94 ho i dati DI ENTRAMBI e SONO COMPATIBILI (stesse medie!)
Dal 2003 si trova è ora, ma anche in questo caso tra la posizione degli anni 90 e questa ho fatto svariati mesi di 2 stazioni e i dati sono IDENTICI (e li ho pure pubblicati con foto)...
Dati RILEVATI significa semplicemente ZERO STIMA: solo rilevamenti... come la mia serie 1980-2020 o quella di Brera/Cadorna | | Modifica | Rispondi | |
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| 1a DECADE di FEBBRAIO 2020 a Milano Lorenteggio: +3,2°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
05/03/2020 - 18.13 |
MEDIA 2020 = 7,8°C
Media 1981-10 = 4,6°C
Scarto = +3,2°C
Media 1991-19 = 4,9°C
Scarto = +2,9°C
La media 1991-20 sale a 5,0°C (+0,4°C dalla 1981-10)
NOTE: +2,9°C dalla media 2011-19
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Media MIN 2020 = 3,7°C
Media 1981-10 = 1,3°C
Scarto = +2,4°C
Media 1991-19 = 1,7°C
Scarto = +2,0°C
La media 1991-20 rimane 1,7°C (+0,4°C dalla media 1981-10)
NOTE: +1,5°C dalla 2011-19
*****************************************
Media MAX 2020 = 11,8°C
Media 1981-10 = 7,9°C
Scarto = +3,9°C
Media 1991-19 = 8,1°C
Scarto = +3,7°C
La media 1991-20 sale a 8,2°C (+0,3°C dalla media 1981-10)
NOTE: +3,6°C dalla 2011-19
La massima più bassa è stata di +8,6°C il 9; si tratta del 2° valore più alto, dopo il 9,4°C della 1a decade del 2004.
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| 2a DECADE di FEBBRAIO 2020 a Milano Lorenteggio: +4,4°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
05/03/2020 - 18.13 |
MEDIA 2020= 9,8°C
Media 1981-10 = 5,4°C
Scarto = +4,4°C
Media 1991-19 = 5,9°C
Scarto = +3,9°C
La media 1991-20 sale a 6,1°C (+0,7°C dalla 1981-10)
NOTE: +3,4°C dalla media 2011-19
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Media MIN 2020= 5,6°C
Media 1981-10 = 1,7°C
Scarto = +3,9°C
Media 1991-19 = 2,3°C
Scarto = +3,3°C
La media 1991-20 sale a 2,4°C (+0,6°C dalla media 1981-10)
NOTE: +2,5°C dalla 2011-19
La media minima eguaglia nuovamente i precedenti record del 2011 e del 2014!
La minima più bassa è stata 3,3°C il giorno 14: si tratta del valore più alto dal 1980 (RECORD); il precedente record era di 2,6°C nel 2014
La minima più alta di 8,6°C il giorno 17 è la 2a più alta, dietro al record di 8,9°C del 15 febbraio 1990
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Media MAX 2020 = 14,1°C
Media 1981-10 = 9,1°C
Scarto = +5,0°C
Media 1991-19 = 9,6°C
Scarto = +4,5°C
La media 1991-20 sale a 9,8°C (+0,7°C dalla media 1981-10)
NOTE: +4,5°C dalla 2011-19
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| 3a DECADE di FEBBRAIO 2020 a Milano Lorenteggio: +3,5°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
05/03/2020 - 18.13 |
MEDIA 2020= 10,0°C
Media 1981-10 = 6,5°C
Scarto = +3,5°C
Media 1991-19 = 7,1°C
Scarto = +2,9°C
La media 1991-20 sale a 7,2°C (+0,7°C dalla 1981-10)
NOTE: +2,6°C dalla media 2011-19
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Media MIN 2020= 5,7°C
Media 1981-10 = 2,9°C
Scarto = +2,8°C
Media 1991-19 = 3,5°C
Scarto = +2,2°C
La media 1991-20 sale a 3,6°C (+0,7°C dalla media 1981-10)
NOTE: +1,8°C dalla 2011-19
La minima di 10,4°C registrata il giorno 15 è il nuovo RECORD di minima più alta nella 3a decade di febbraio del mese intero..
Viene superato il precedente record di 9,5°C registrato il 26 febbraio 1990 e si tratta della prima minima "a doppia cifra" nel mese di febbraio e la 3a degli inverni, dopo l’1 e 2 dicembre 2014!
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Media MAX 2020 = 14,3°C
Media 1981-10 = 10,0°C
Scarto = +4,3°C
Media 1991-19 = 10,7°C
Scarto = +3,6°C
La media 1991-20 sale a 10,8°C (+0,8°C dalla media 1981-10)
NOTE: +3,4°C dalla 2011-19
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| FEBBRAIO 2020 a Milano Lorenteggio è RECORD e chiude +3,8°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
05/03/2020 - 18.13 |
MEDIA 2020= 9,2°C
Media 1981-10 = 5,4°C
Scarto = +3,8°C
Media 1991-19 = 5,9°C
Scarto = +3,3°C
La media 1991-20 sale a 6,0°C (+0,6°C dalla 1981-10)
NOTE: +2,7°C dalla media 2011-19
Si tratta del nuovo febbraio PIU’ CALDO (da almeno il 1980, quindi RECORD); viene superato il precedente record di 8,7°C del 1990
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Media MIN 2020= 5,0°C
Media 1981-10 = 1,9°C
Scarto = +3,1°C
Media 1991-19 = 2,4°C
Scarto = +2,6°C
La media 1991-20 sale a 2,5°C (+0,6°C dalla media 1981-10)
NOTE: +1,8°C dalla 2011-19
La minima di 10,4°C registrata il giorno 15 è il nuovo RECORD di minima più alta nella 3a decade di febbraio del mese intero..
Viene superato il precedente record di 9,5°C registrato il 26 febbraio 1990 e si tratta della prima minima "a doppia cifra" nel mese di febbraio e la 3a degli inverni, dopo l’1 e 2 dicembre 2014!
La media minima è la 2a più alta dietro i 5,2°C registrati nell’anno 2014
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Media MAX 2020 = 13,4°C
Media 1981-10 = 8,9°C
Scarto = +4,5°C
Media 1991-19 = 9,4°C
Scarto = +4,0°C
La media 1991-20 sale a 9,5°C (+0,6°C dalla media 1981-10)
NOTE: +3,6°C dalla 2011-19
Si tratta del NUOVO RECORD di media max per il mese di febbraio; viene superato il precedente record di 13,1°C del 1998!
La massima più bassa di 8,6°C registrata il giorno 9, è LA PIU’ ALTA (RECORD) da almeno il 1980; viene superato e stracciato il precedente record di 6,8°C del febbraio 2000!! | | Modifica | Rispondi | |
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 Curiosità pluviometrica degli ultimi 40 anni ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio | dreamjay
03/03/2020 - 15.51 |
I decenni sono presi in considerazione partendo "dall’ 1" (ossia: anni 80 = 1981-90; 90 = 1991-2000; anni 00 2001-10; anni 10 = 2011-19 o già 20)...
Ecco in quali decenni ci sono state a Milano le medie pluviometriche maggiori e minori...
Ha piovuto DI PIU’ vs. DI MENO nel...
GEN ’90 vs. ’80
FEB ’10 vs. ’90
MAR ’10 vs. ’90
APR ’80 vs. ’10
MAG ’80 vs. ’90
GIU ’90 vs. ’00
LUG ’90 vs. ’10
AGO ’00 vs. ’10
SET ’90 vs. ’80
OTT ’90 vs. ’10
NOV ’10 vs. ’80
DIC ’00 vs. ’10
ANNO ’00 vs. ’80
INV ’00 vs. ’90
PRI ’80 vs. ’90
EST ’90 vs. ’10
AUT ’90 vs. ’80
OTT-MAR ’10 vs. ’80
APR-SET ’90 vs. ’10
Gli anni ’10 hanno una più decisa tendenza ad estremizzare il semestro freddo più piovoso di un tempo e quello estivo meno (il che, per la prima volta, confermerebbe le previsioni climatiche elaborate da molti centri meteo); detto in questi ultimi anni dove l’inverno è stato secco, può stonare, ma stiamo parlando di CLIMATOLOGIA, e non di passione.. questi anni così secchi nemmeno compensano quanto tanto ha piovuto prima... è normale che prima o poi facesse secco, o si avrebbe medie tropicali..
Ricordo, inoltre, che le medie delle precipitazioni sono sempre un po’ "sovrastimate" in quanto a differenza delle temperature, i mesi in cui piove molto INCIDONO MOLTO DI PIU’ NELLE MEDIE, ecco perché in realtà, di solito, i centri meteo fanno confronti pluviometrici SUI QUINTILI MEDI e NON sulla media propria (che è quasi sempre più alta!)..
Faccio un esempio: gennaio 2011-20
Fino al 2011-18 aveva una media di ben 72,8mm contro una media 1981-10 di 67,8mm
"Grazie" agli ultimi 2 gennaio secchi, la media è scesa 63,2mm (anche meno della 1981-10; ma il clima non guarda gli anni singoli.. la 1991-20 è PIU’ PIOVOSA della 1981-10 a gennaio con 70,2mm (e senza questi 2 anni ben 73,4mm!!)
Ad incidere è il 2014 con ben 269,4mm!! Tolto questo, la 2011-18 sarebbe stato di appena 44,6mm ma... la 1991-00 IN MEDIA! 66,2mm ....
Questo non è accaduto SOLO in questo caso, accadeva prima e in QUALSIASI MESI; in alcuni è appena meno evidente (maggio ad esempio), in altri più accentuato (febbraio ad esempio), ma è così...
Il decennio più piovoso risulta quello 00 (che ha solo 2 mesi più piovosi, ma c’è costanza), mentre quello meno sono gli anni ’80
Guardando il ciclo, siamo in una curva di discesa; probabile che gli anni 20 siano più piovosi dei 10 | | Modifica | Rispondi | |
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| Dati di max sopra 10° a Milano Lorenteggio in inverno e sopra 15°C - Sorpendenti ... | 1 | dreamjay
Milano Lorenteggio | dreamjay
12/02/2020 - 02.20 |
Ammetto che non ci avevo mai fatto caso e ci sono rimasto sorpreso anche io...
Dividendo i dati in decenni, si scopre che negli anni 80 il numero di giorni con massime >10°C è stato SUPERIORE rispetto agli ultimi anni a gennaio, seppur di pochissimo ed in modo trascurabile (è quello che ha subito l’oscillazione minore NELLE MASSIME >10°)
Sempre parlando di gennaio, però, c’è stato un NETTO incremento di quelle >15°C, seppur inferiore all’aumento avuto nel decennio precedente (che compensava lo 0 degli anni ’90!)
Dicembre è anch’esso MOLTO particolare!
Rispetto anche gli anni ’80, è stato il decennio con il MINORE numero di max >10°C, ma... è SCONVOLTO nel numero di massime >15°C!!! Insomma: magari ha fatto qualche giorno in meno, ma con molti valori fuori di testa (si legga bene la tabella: in tutti i 3 decenni precedenti capitava una max da 15.0° in su UN giorno.... dal 2010 al 2019 è successo ben 11 giorni!!!!!!)
Febbraio negli anni 80 aveva NETTAMENTE meno max >10°C e >15°C
In conclusione (inverno nel complesso), dopo il "botto" degli anni 90 che probabilmente compensava quelli 80, c’è UN CALO nel numero di max >10°C, ma c’è un SENSIBILE aumento in quelli >15°C
L’aumento termico medio (che è NETTO) è dato quindi soprattutto dalla frequenza di picchi elevati e la scarsità di "compensazioni" di valori freddi (posso fare una tabella opposta) - Notare ad esempio come in tutto il decennio 1980-89 solo 9 giorni ci sono state massime da 15° in su... mentre in tutti e 3 i decenni seguenti si parla addirittura di circa 30 / quasi 40 giorni!!!!!!
Lascio parlare i numeri...
P.s. Il numero elevato negli anni ’90 è dovuto alla particolare estremizzazione OPPOSTA di numero di giorni di bel tempo e fohn, superiore anche a quello degli anni ’80 - Come detto ieri, c’è stato UN NETTO tempo più grigio e piovoso nei seguenti decenni, soprattutto FEBBRAIO è sconvolto in tal senso | | Modifica | Rispondi | |
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| Queste sono le max inferiori ai 5.0°C ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
12/02/2020 - 02.20 |
decennio gg %
DICEMBRE
1980-89 100 35
1990-99 74 26
2000-09 47 17
2010-19 50 18
GENNAIO
1980-89 141 50
1990-99 105 37
2000-09 101 36
2010-19 74 26
FEBBRAIO
1980-89 76 27
1990-99 52 18
2000-09 27 10
2010-19 35 12
INVERNO
1980-89 317 34
1990-99 231 25
2000-09 175 19
2010-19 159 17
Notare come nell’ultimo decennio, rispetto gli anni ’80, si sono ben DIMEZZATE le giornate con max < 5°C !
E come si vede, il crollo del 50% è piuttosto omogeneo nei 3 mesi...
Interessante come negli anni ’80, il 50% del mese gennaio avesse max < 5°C!
Notare anche come le giornate con max <5°C a gennaio nell’ultimo decennio sono persino 2 inferiori a quelle DI FEBBRAIO degli anni ’80!!!
Negli anni ’90, nonostante i numerosi >10°C, non mancavano certo le irruzioni fredde (anche perché molti dei valori >10° erano fohn)
Notare anche (se servisse!) che era molto più probabile come % fare una max < 5°C che sopra i 10°C; la cosa si è invertita...
1980-89 180 vs. 317 (quasi il doppio)
1990-99 225 vs. 231 (simili)
2000-09 219 vs. 175 (5% in meno e già meno dei giorni in cui negli anni 80 le max erano <5°C)
2010-19 203 vs. 159 (poco oltre il 10% in meno) | | Modifica | Rispondi | |
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| Può avere esagerato nei toni e parole… ma dopo un sacco di provocazioni ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
10/02/2020 - 23.00 |
è normale che uno sbotti...
Inoltre era uno dei pochi che, piaccia o meno, oltre alle "lamentele" forniva un sacco di dati.. e anche se col forum centra poco, era/è uno dei pilastri del CML NEL SENSO CONCRETO, non a parole! Si sbatteva a destra e a sinistra a fare manutenzione...
Cosa ci fanno, invece, ancora quelli che intervengono sempre e solo o quasi ad accusare gli altri SENZA PARLARE DI METEO o quasi IN UN FORUM METEO?!!?!?
Inoltre schiaffi a parte, certe offese le ho lette anche da altri seppur con toni "scherzosi" era uguale... | | Modifica | Rispondi | |
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| Sul resto, c’è poco da dire: ognuno DEVE essere LIBERO di scrivere quello che ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
10/02/2020 - 23.00 |
vuole.... se Trip pensa quello, è giusto che lo scriva e si rispetti...
Gli attacchi soprattutto nel personale sono sempre squallidi
..
Su poi il sognare o meno diventa un discorso molto "delicato" perché se i professionisti o quasi NON VEDONO certe cose e sanno i motivi e spesso li hanno detti (ma puntualmente si ignora!!!) un motivo ci sarà...
C’è chi preferisce poi dare la colpa ai modelli o alla manipolazione anziché rendersi conto che quelle mappe andavano lette in altro modo.... ma per farlo bisogna essere "gelidi" e questo è contro la passione.. quindi è anche giusto che ognuno viva la propria passione come vuole... anche sognando... | | Modifica | Rispondi | |
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| Si… hai ragione… ma se io ti provoco dalla mattina alla sera ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
10/02/2020 - 23.00 |
anche offrendoti e tu perdi la pazienza, è normale che sia bannato solo tu?
Con la vecchia moderazione a questo NON CI ARRIVAVI! perché PRIMA si banna chi provoca... o è consentito provocare a oltranza? | | Modifica | Rispondi | |
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| La cosa che mi colpisce di più leggendo solo il forum è che… ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
31/01/2020 - 20.55 |
come al solito si è concentrati a pseudo-freddo a X ore (senza mai ricordarsi che il modello va corretto e al 90% CONTRO la propria volontà freddofila, ma ci sono MOTIVI TECNICI già ampliamente discussi) e non ci è accorti prima di un’altra botta mite (come se già ieri fosse il nulla! In realtà, fare -4 a Milano città è statisticamente più probabile! E sono -6/-8 su prato)...
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| Io credo che la maggioranza di quelli che scrivono spesso ”LA NORMA” o ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
31/01/2020 - 20.55 |
"LA NUOVA NORMA" lo dicono ironicamente, altrimenti è meglio che frequentino altri forum..
Valori del genere sono ancora ECCEZIONALI anche per la 2011-19...
Purtroppo ci sono molti che tutt’oggi hanno una percezione statistica COMPLETAMENTE errata...
Il riscaldamento c’è, e il cambio climatico pure: negarlo è FOLLE...
Ma tra quello che è già GRAVE e quello che si vuole far passare (sarebbe 3/4 volte più grave!) ce ne passa molto...
Anche parlando di estate, per molti ormai fare 35 e passa per svariati giorni sembra una normalità... Io bannerei questi, non altri...
Cito NUMERI REALI:
ANNO - GIU - LUG - AGO - Estate e max assoluta
2011 0 + 0 + 3 = 3 36.1
2012 0 + 0 + 2 = 2 35.4
2013 0 + 0 + 0 = 0 34.9
2014 1 + 0 + 0 = 0 35.0
2015 0 + 6 + 3 = 9 36.4
2016 0 + 0 + 0 = 0 34.1
2017 0 + 0 + 4 = 4 36.9
2018 0 + 0 + 0 = 0 34.4
2019 2 + 1 + 0 = 3 36.1
Sicuramente, la mia zona ha meno giorni del centro e la zona E per via del vento da SW.. ma si parla di 3 / 5 giorni in più e quasi tutti quelli in cui faccio 34 / 34.5 e quindi non rientra dai 35.0 in su... ma ci sono asticelle DIVERSE: per esempio, sulla bassa sono sempre stati superiori, come dalla pedemontana verso nord di MENO...
Fossero anche 10 giorni su 90 è UNA MISERIA rispetto quanto vogliono farci credere... chi?
Quelli che ogni volta che arriva la super-ondata calda, perché di questo si tratta, dicono che ormai è normale, non è nulla, perché fanno il confronto NON con anche la norma nuova 2011-19, MA CON I RECORD...
Invece, già questi dati SONO UNA ENORMITA’ rispetto il passato... e già nel passato l’estate era CALDA.. figuriamoci ora..
Per l’inverno è LA STESSA IDENTICA COSA...
Si vogliono far passare dei valori fuori media anche per la 2011-19 come normali...
In realtà sono sì più frequenti, ma sempre scarsamente frequenti.. ci mancherebbe solo che fare da 10°C in su a gennaio sia normale quando è MEDIO COL FOHN.... (e molti pensano che è normale fare da 14 in su col fohn.... sì: col fohn rovente... con massa IN MEDIA è tra 9 e 11° a gennaio..... e inoltre il fohn, DI SOLITO, dovrebbe essere una massa d’aria FREDDA, non in media..) | | Modifica | Rispondi | |
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| Snow: è stato detto più volte, e vedrai che pure questa estate si dirà così… ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
31/01/2020 - 20.55 |
.. come è già stato fatto "qualche giorno fa" per gennaio ...
Sul resto siamo OT: il tuo pensiero lo conosco e lo rispetto... ma ci sono delle imprecisioni che purtroppo ti portano a "sognare" che sia così... Quali?
1. Le CONFIGURAZIONI sono esattamente il frutto del GW: a parte che è come il gatto che si morde la coda, ma le configurazioni sono dettate dal campo termico... Se non fa freddo, come diavolo si formano gli anticicloni termici?
2. Tu sei tra quelli che purtroppo sembra non comprendere che il clima NON E’ PIATTO! Non lo è MAI stato e MAI lo sarà!
In questa ciclicità di alti e bassi, il cambio climatico è dato DALLA MEDIA e DALLA FREQUENZA, NON DALL’ASSENZA TOTALE DI EVENTI FREDDI!! Il fatto che negli anni 00 ci siano stati molti inverni ottimi per noi, NON VUOL DIRE CHE IL CLIMA NON SIA CAMBIATO!
Perché se fai le medie, ti accogli che sono sempre stati SOPRAMEDIA e seppur anche la nevosità è stata ben sopramedia, lo è stata PURE LA PIOVOSITA’ (i mm e i giorni), quindi è un’ALTRA ANOMALIA!
E stai sicuro al 100%! Capiteranno ANCORA, ma non perché il clima non è cambiato o perché siamo stati "sfortunati": ma perché così accade DA SEMPRE... anche nel passato più gelido capitavano allo stesso modo quelli inversi roventi...
3. il CLIMA è fatto da almeno 30 anni... diciamo che 20 sono comunque sufficienti...
Quando parli quindi di CLIMA che "non è cambiato", in realtà sono passati già più di 20 anni e perché possa tornare simile al precedente, ne deve fare 20 INFERIORI a quelli precedenti...
Mi spiego meglio... Ipotizziamo che il "tuo traguardo" fosse almeno un ritorno alla 1981-10, che vuol dire che stai già parlando di un CLIMA CAMBIATO, visto che comprende la 2002-2010 e ho già dimostrato come sia netta la differenza.. ma non importa...
Nel 2011-40 con già un 2011-19 ben peggio della 2002-2010, vuol dire che la 2021-2040 dev’essere più freddo della 1981-01, che come media è pochi decimi superiori alla 71-00!!! Insomma: deve fare 20 anni come la 71-00 circa perché il clima torni ALLA 1981-10... ossia già una ibrida calda..
Quindi il clima E’ GIA’ CAMBIATO..
Spero di essermi spiegato..
Ma ripeto: chi pensa che non ci sarà mai più un inverno, 2 o 3 come e meglio di quelli degli anni 00, non ha capito come funziona il cambio climatico e il clima in generale... Di certo, non saranno più 6 / 7 inverni su 10 come nel passato, ma saranno 2 / 4 (se va di lusso!) per decennio... e allora non siamo tornati al passato... è sempre cambiato...
idem per l’estate... | | Modifica | Rispondi | |
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| I discorsi climatici sono riferiti sempre NEL MEDIO-LUNGO periodo e il freddo ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
31/01/2020 - 20.55 |
NON SPARIRA’ MAI... te l’ho già detto..
Sai cosa vuol dire un pianeta quasi tutto rosso? O_O
Semplicemente è INFERIORE in quantità ed estensione..
Per questo ti ho detto che ci saranno momenti freddi.. | | Modifica | Rispondi | |
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| Non capisco poi neppure cosa serva questo ”ottimismo” forzato… ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
10/01/2020 - 23.17 |
Anche a livello "locale", l’anno 2015 è stato tra il più caldo di sempre e il 2° almeno dai numerosi dati che ho guardato...
Ma anche fosse stato il 3°, stiamo sempre parlando di qualcosa di ECCEZIONALE, soprattutto considerando che già il 2014 era o il più caldo o il 2°...
Nel mio caso, 2015 è PRIMO alla pari di 2003 e 2007 e 2014 segue.
La linea di una media mobile trentennale è sempre e comunque in costante aumento.
Anche a livello mondiale è così, al di là che ci siano zone in cui "si divertono" o ci siano ondate fredde, anche toste, è IL TOTALE che è sempre e comunque in surplus....
Che tutto sia normale, è solo un’illusione e senza nessun senso...
Si può discuterne i motivi: l’uomo, cause naturali, entrambi, su questo sarà difficile o impossibile "avere ragione", ma sul fatto che siamo in costante aumento e anche a livello planetario, mi pare di una palesità che non ha senso neppure parlarne... A livello locale, e chiudo, basta guardare semplicemente commenti di appassionati che già dovrebbero saperne di più che semplici persone, che nemmeno si accorgono che alcuni valori son troppo caldi lo stesso rispetto le medie, nemmeno del CLINO 61-90, ma rispetto 1981-10 e persino 91-15... Evidentemente si sono abituati già a questo RISCALDAMENTO, non c’è altro motivo, a meno di un ottimismo forzato fatto apposta o meno, basta guardare gli ultimi giorni o quando c’era nebbia con +4/+5 diffusi di DP c’era chi parlava di freddo, ma DOVE????
E in estate? Idem... ormai per molti è normale fare minime fuori città di 22-23° in città di 25-26° e toccare max di 35-36° ormai sembra che non si è fatto nulla, nemmeno con 25° di DP come l’anno scorso a luglio, ma ci rendiamo conto o no? Queste son già cose che fanno capire quanto ci siamo riscaldati e quanti molti si sono già "adattati" mentalmente a questo riscaldamento, o non sanno neppure di cosa parlano e poi si dice che non sta succedendo nulla.... come no....
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| Ma il 1980 e dintorni furono pure sotto la media 51-80 e 61-90 da noi ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
10/01/2020 - 23.17 |
e non solo, non puoi considerarlo o la tua "normalità" è un sottomedia...
Detto questo, la cosa più interessante notare, visto che del trend era noto, è che è, da quel grafico (quindi da quei dati) il periodo più lungo a livello globale senza un segno meno, per quanto siamo in una fase calante (che come dovrebbe essere noto, e come si vede pure da là, SEMPRE il clima ha picchi alti e bassi e le medie son dati DA QUESTI, non certo da costanze in media: la media è sempre frutto appunto di una mediazione tra valori "normali" più alti e "normali" più bassi: la tendenza ad un aumento è dato dall’aumento di parte di un picco in frequenza ed intensità e la contemporanea e ovvia diminuzione dell’altra, che appunto NON VUOL DIRE CHE NON ESISTE PIU’) | | Modifica | Rispondi | |
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| Meteo… forum… meteoforum … passione/tifo in una scienza? ... | 3 | dreamjay
Milano Lorenteggio | axl75
22/12/2019 - 08.28 |
Al di là dei GUSTI PERSONALI (del tutti leciti e TUTTI UGUALI!) dove uno può preferire il freddo, un altro il caldo, uno il sole e un altro uggioso/piovoso/ecc.. o persino parlare di dati rilevati (statistica? Non solo... è il tempo che fa e IL CLIMA, e SONO UNA BASE della meteorologia, nonché il FONDAMENTO del CML che è nato dalla mia idea di avere un rete di RILEVAMENTO DATI curata, affidabile e capillare, per conoscere CLIMI E MICROCLIMI) o l’analisi di modelli (quindi PREVISIONI), la meteorologia è UNA SCIENZA e NON uno sport...
Uno può sperare che si verifica un evento, è la normale PASSIONE, ma non capirò MAI come si possa arrivare a creare delle "fazioni" in cui ormai da una parte si deve sempre e (quasi) sempre parlare di un "settore" (ad esempio il freddo), e dall’altra parte sempre (o quasi) l’opposto, SMINUENDO o persino NEGANDO ciò che è opposto e spesso ESALTANDO ciò che è proprio di quella fazione, anche se non vero...
La cosa più brutta è quando questo poi porta a sfottere , o peggio, offendere.... senza dimenticare che TUTTI comunque hanno la libertà di dire la propria OPINIONE...
Il problema "grave" che non mi fa davvero capire come possano nascere certe discussioni è proprio che la meteorologia è UNA SCIENZA e parliamo DI NUMERI: non ci sono OPINIONI quando si parla di queste cose.... non ci devono neppure essere "risposte opposte" che cadono nel ridicolo, e sono chiaro esempio di PROVOCAZIONE (volontaria o meno; da una parte E DALL’ALTRA)...
Purtroppo siamo ormai alle porte del 2020: sono 20 anni con già "gravi" cambiamenti negli anni 90, ma che visti oggi "fanno ridere" e quindi il numero di eventi a "favore" di una fazione sono in numero tanto superiore rispetto l’altra che l’altra fazione è così "seccata" da aver inasprito il dibattito che già non dovrebbe neppure esserci, visto che poi gli stessi affermano che "il clima è cambiato"..
Questo non significa che la colpa è solo di una fazione, perché l’altra spesso "provoca", ma è palese, purtroppo, questa "seccatura" quando affermano che sapendo che ormai è sempre peggio, non bisogna parlare sempre e spesso SMINUISCONO...
Facendo un esempio calcistico (da interista, per chi non lo sapesse) è come se ad ogni eventuale vittoria della Juventus, iniziassi a dire che contano più nulla, che se non vince la Champions League (e non certo una volta! Visto che il paragone è con la meteo, dove anche 5 anni nuovi di gelo e neve soddisferebbero pure Konrad, ma sono NULLA a confronto di 20 e passa anni e non è un cambio climatico in senso inverso, ma una possibilità NORMALE che sono anche sicuro che capiterà... )....
Bisogna saper riconoscere i meriti e le vittorie degli avversari (e QUI parliamo di sport... di tifo), tantopiù se parliamo di SCIENZA e numeri..
Tornando al calcio, se la Juve vince 8-0 contro una squadra, anche l’Inter (ma sarebbe meglio citare il Milan, che è pure in difficoltà e come paragone col clima è più adatto) non è perché non è record o in questi anni in Italia non ha paragoni, si debba sminuire!!!!
Il senso del post è molto semplice: PROVARE (TUTTI) a prendere atto di quelli che sono i dati da una parte e DALL’ALTRA, e non prendere in giro o peggio offendere l’altra fazione (non posso dire "chi la pensa diversamente", perché qui non c’è opinione)..
A me dispiace essere intervenuto per poi vedere "i miei" dati usati ancora per attaccare la fazione opposta!!! Se QUESTO è il senso, preferisco non postare più nulla!!!
Ma dall’altra parte, davvero non ci si è accortoi dell’eccezionalità dell’evento in corso??? Qui c’è il riassunto del discorso sopra... non importa "chi ha ragione": semplicemente È SUCCESSO QUESTO, STOP! e quando succederà l’opposto andrà detto la stessa cosa.. nel 1996 fece esattamente le 2 cose opposte in 3ª decade... prima un record di caldo e poi di freddo... quest’anno SE LA MINIMA RIMARRÀ QUESTA (e ieri l’ho scritto che bisogna aspettare la fine della giornata!!!) quel record di caldo (per giunta già battuto!) sarà di nuovo battuto e comunque 19 e 20 sono già nella storia della 2ª decade... si capisce la portata ? Dece fare -10 di minima a Milano come paragone .... 2 gradi meno del record del 1996, come ha fatto 2 gradi in più ora del record opposto...
A cosa serve sminuire o dall’altra parte offendere?
Non si riesce a parlare di METEO senza fare il tifo?
Mi scuso della lunghezza ed eventuali errori di battitura sul telefono ma sono sul tram.. | | Modifica | Rispondi | |
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| Aggiungo un ”consiglio” all’amico Wizard… ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
22/12/2019 - 08.28 |
pensando che da parte tua non c’è NESSUNA intenzione apposita a provare e quindi c’è da parte mia la stessa identica stima, ti "consiglio" (o ricordo) ancora una volta che ogni zona BISOGNA PARAGONARLA COL CLIMA DELLA PROPRIA ZONA e NON ai GUSTI PERSONALI, perché altri poi la prendono come provocazione...
Ti faccio esempio: se "tu" vivi una zona che di MEDIA minima ha -14 e Milano ha 0 (e fuori città -2), se a cielo sereno fa "da te" -7 e Milano +6 chi oserebbe dire che da te "non fa freddo"???? -7 è caldo? Ma ci vuole molto accorgersi che relativamente è andata pure PEGGIO che a Milano?
Le asticelle climatiche VANNO CONSIDERATE!! Ti avevo già mostrato come nel tuo luglio più caldo (2015) se non ricordo male erano le minime ma forse pure le max e media (devo riguardare) erano come un NORMALE LUGLIO DI MILANO o poco più caldo (che rientra nella normalità): c’è bisogno che aggiungo cosa vuol dire o lo capisci da solo? E in pianura il 90% è come a Milano (con le normali differenze nelle minime tra urbano e PRATO).. se quel luglio da te fu caldo e insopportabile (parole tue), capisci che per te lo è qualsiasi luglio normlae in pianura? Figurati sopra... e avevi un DP medio pure INFERIORE AL NORMALE che a Milano e pianura a luglio...
Se ho una zona che fa 4m di neve e 20gg e ne fa 1 e 5gg chi ha vissuto là non si è "divertito" lo stesso? Ma sempre pena ha fatto.... come con altre asticelle avrà fatto pena altrove....
A volte leggo: "eh, ma qui ha fatto 10 minime negative, è Milano che fa schifo e ne ha zero"... poi guardi e ha 25gg medi con min sottozero e media min sui -2... e non ci si accorge che è semplicemente la stessa cosa con 2 asticelle diverse?
Quindi il mio consiglio, per l’ennesima volta, è CONSIDERARE LE MEDIE E DEVIAZIONI DEL POSTO..
Nell’altro argomento si parlava di GIORNI PIOVOSI NELLA 2A DECADE DI OTTOBRE.. tu hai preso dei dati +/- corretti GENERALI....
Sai che quei dati sono molti?
Una decade ha 10gg... e di media CON PRECIPITAZIONI ce ne sono 3.. di questi 3 1.5 è piovoso nel senso che piove una buona porzione di giornata e quindi ha escursione termica ridotta...
A questo va aggiunto che in passato come oggi esiste pure il piovere con aria più calda del normale... quanti episodi rimangono per fare confronto CON L’ARGOMENTO? a massa in media nella 2ª decade di ottobre a MILANO piove con 10/12-13 ... che in zona Malpensa sono già 8/10-11... quanti ne ha fatti così? La % maggiore degli eventi complessivi di giornate così in quel periodo e sono poche.. mica hai 5/8gg piovosi medi in una decade | | Modifica | Rispondi | |
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| Ottobre 2019 (vt) | 17 | dreamjay
Milano Lorenteggio | storm71
17/11/2019 - 18.45 |
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| 1a DECADE a Milano Lorenteggio: +0,5°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
17/11/2019 - 18.45 |
MEDIA 2019 = 17,2°C
Media 1981-10 = 16,7°C
Scarto = +0,5°C
Media 1991-18 = 17,0°C
Scarto = +0,2°C
La media 1991-19 rimane 17,0°C
NOTE: -0,4°C dalla media 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 13,9°C
Media 1981-10 = 13,2°C
Scarto = +0,7°C
Media 1991-18 = 13,6°C
Scarto = +0,3°C
La media 1991-19 rimane 13,6°C
NOTE: -0,2°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 20,5°C
Media 1981-10 = 20,2°C
Scarto = +0,3°C
Media 1991-18 = 20,4°C
Scarto = +0,1°C
La media 1991-19 rimane 20,4°C.
NOTE: -0,6°C dalla 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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| 2a DECADE a Milano Lorenteggio: +1,4°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
17/11/2019 - 18.45 |
MEDIA 2019 = 16,0°C
Media 1981-10 = 14,6°C
Scarto = +1,4°C
Media 1991-18 = 14,7°C
Scarto = +1,3°C
La media 1991-19 sale a 14,8°C
NOTE: +0,3°C dalla media 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 12,8°C
Media 1981-10 = 11,2°C
Scarto = +1,6°C
Media 1991-18 = 11,4°C
Scarto = +1,4°C
La media 1991-19 rimane 11,4°C
NOTE: +0,5°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 20,5°C
Media 1981-10 = 18,0°C
Scarto = +1,3°C
Media 1991-18 = 18,1°C
Scarto = +1,2°C
La media 1991-19 sale a 18,2°C.
NOTE: in perfetta media 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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| 3a DECADE a Milano Lorenteggio: +4,1°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
17/11/2019 - 18.45 |
MEDIA 2019 = 16,4°C
Media 1981-10 = 12,3°C
Scarto = +4,1°C
Media 1991-18 = 12,8°C
Scarto = +3,6°C
La media 1991-19 sale a 12,9°C
NOTE: +2,4°C dalla media 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 13,8°C
Media 1981-10 = 9,2°C
Scarto = +4,6°C
Media 1991-18 = 9,7°C
Scarto = +4,1°C
La media 1991-19 sale a 9,8°C
NOTE: +3,1°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 19,1°C
Media 1981-10 = 15,5°C
Scarto = +3,6°C
Media 1991-18 = 15,9°C
Scarto = +3,2°C
La media 1991-19 sale a 16,0°C.
NOTE: +1,9°C dalla 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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| OTTOBRE 2019 a Milano Lorenteggio chiude +2,0°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
17/11/2019 - 18.45 |
MEDIA 2019 = 16,5°C
Media 1981-10 = 14,5°C
Scarto = +2,0°C
Media 1991-18 = 14,8°C
Scarto = +1,7°C
La media 1991-19 sale a 14,9°C
NOTE: +0,8°C dalla media 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 13,5°C
Media 1981-10 = 11,1°C
Scarto = +2,4°C
Media 1991-18 = 11,5°C
Scarto = +2,0°C
La media 1991-19 sale a 11,6°C
NOTE: +1,2°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 19,5°C
Media 1981-10 = 17,8°C
Scarto = +1,7°C
Media 1991-18 = 18,1°C
Scarto = +1,4°C
La media 1991-19 sale a 18,2°C.
NOTE: +0,4°C dalla 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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| Settembre 2019 (vt) | 27 | dreamjay
Milano Lorenteggio | storm71
20/10/2019 - 15.52 |
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| 1a DECADE a Milano Lorenteggio: -0,4°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
20/10/2019 - 15.52 |
MEDIA 2019 = 20,9°C
Media 1981-10 = 21,3°C
Scarto = -0,4°C
Media 1991-18 = 21,9°C
Scarto = -1,0°C
La media 1991-19 scende a 21,8°C
NOTE: -2,0°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 16,5°C
Media 1981-10 = 16,8°C
Scarto = -0,3°C
Media 1991-18 = 17,5°C
Scarto = -1,0°C
La media 1991-19 scende a 17,4°C
NOTE: -2,3°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 25,3°C
Media 1981-10 = 25,8°C
Scarto =-0,5°C
Media 1991-18 = 26,3°C
Scarto = -1,0°C
La media 1991-19 rimane 26,3°C.
NOTE: -1,8°C dalla 2011-18
Decade nella normalità del periodo (1981-10) a segno negativo, simile a quella di 2 anni fa (2017) che fu 2 decimi più fredda..
Si è interrotta la tendenza di "una molto calda sui 24° di media, roba di agosto / una normale/meno calda", con l’eccezione del consecutivo 2014-15, seguito dal RECORD, guarda "caso" :-D (e seguita poi da una delle più fredde dal 2004); che la prossima sarà calda record?
...
2009 = 23,8°C
2010 = 20,3°C
2011 = 24,0°C
2012 = 22,2°C
2013 = 24,4°C
2014 = 22,5°C
2015 = 21,9°C
2016 = 25,8°C - RECORD STORICO
2017 = 20,7°C
2018 = 22,2°C
2019 = 20,9°C
P.s. Non ho tempo di elencarle tutte, ma negli anni 80 i record erano:
22,7°C 1987
17,7°C 1989
Negli anni 90
23,0°C 1991
17,8°C 1996
Negli anni 00
24,6°C 2006
19,1°C 2001
Anni 10 (vedi sopra):
25,8°C 2016 (record STORICO)
20,7°C 2017
Sempre peggio.. il più freddo degli anni 10, sarebbe il 5° più freddo negli anni 80, nella metà (la media è 21,1°C, quindi -0,4°; quest’anno -0,2° dalla media degli anni 80! Ma pensate che in tutti gli anni 80 ha fatto solo 4 minime over 20, la massima di 20,6°C; quest’anno 3 di cui la massima 21,2°C, valore mai registrato fino al 1997) | | Modifica | Rispondi | |
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| 2a DECADE a Milano Lorenteggio: +2,4°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
20/10/2019 - 15.52 |
MEDIA 2019 = 22,3°C
Media 1981-10 = 19,9°C
Scarto = -2,4°C
Media 1991-18 = 20,2°C
Scarto = +2,1°C
La media 1991-19 rimane 20,2°C
NOTE: +1,1°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 18,0°C
Media 1981-10 = 15,6°C
Scarto = +2,4°C
Media 1991-18 = 16,0°C
Scarto = +2,0°C
La media 1991-19 rimane 16,0°C
NOTE: +0,9°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 26,6°C
Media 1981-10 = 24,2°C
Scarto = +2,4°C
Media 1991-18 = 24,4°C
Scarto = +2,2°C
La media 1991-19 rimane 24,4°C.
NOTE: +1,2°C dalla 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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| 3a DECADE a Milano Lorenteggio: +1,3°C dalla media 1981-10 ... | | dreamjay
Milano Lorenteggio |
20/10/2019 - 15.52 |
MEDIA 2019 = 19,8°C
Media 1981-10 = 18,5°C
Scarto = +1,3°C
Media 1991-18 = 18,6°C
Scarto = +1,2°C
La media 1991-19 sale a 18,7°C
NOTE: in perfetta media 2011-18
*****************************************
Media MIN 2019 = 15,8°C
Media 1981-10 = 14,5°C
Scarto = +1,3°C
Media 1991-18 = 14,7°C
Scarto = +1,1°C
La media 1991-19 rimane 14,7°C
NOTE: +0,1°C dalla 2011-18
*****************************************
Media MAX 2019 = 23,8°C
Media 1981-10 = 22,5°C
Scarto = +1,3°C
Media 1991-18 = 22,6°C
Scarto = +1,2°C
La media 1991-19 rimane 24,4°C.
NOTE: -0,1°C dalla 2011-18 | | Modifica | Rispondi | |
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